Лучше будьте честными, это не так больно.
условность

alexfrom, врать плохо.

врать плохо
а плохо врать=хорошо? Суть не в том. Чаще всего люди слыша правду реагируют хуже, нежели на ложь или условную ложь.
Я не говорю, что врать хорошо. Я о том, что и врать и не врать плохо. Это две стороны одной, одинаково паршивой, медали. Потому как чаще всего правда и ложь ведут к одному и тому же результату.
Станет ли легче человеку, сказавшему правду, когда впоследствии его бросили, посадили в тюрьму, унизили? Каково будет его восприятие правда после такого? В чем для него будет суть этой самой правды, чтобы из разу в раз вляпываться в одно и то же?

Я не стараюсь вас в чем-нибудь убедить или разубедить, я о том, что в конечном счете все условность

alexfrom, я это рассматриваю с менее глобальной стороны. Врать себе самому - плохо. Рано или поздно придется перестать обманываться, и тогда ты с разбегу лицом в правду врежешься - что в этом хорошего? Своим близким тоже врать плохо. Ты можешь их пожалеть (но мы же помним, что жалость очень хреновое чувство) и соврать им, но что ты будешь делать, когда они доберутся до правды? С их стороны лучше услышать это от тебя, чем докопаться до истины без твоего участия вовсе. С этой точки зрения будет куда больнее, проверено.
С точки зрения принятия общественностью - дерьмо случается, дерьмо случится в любом случае. Когда меня моей же правдой ударяли по башке, чувство вселенской честности и собственной правоты вполне срабатывали как кусок замороженного мяса на ушибе. А тюрьма и иже с ним - это уже слишком масштабная правда, на это я не замахиваюсь.

Ты можешь их пожалеть (но мы же помним, что жалость очень хреновое чувство) и соврать им, но что ты будешь делать, когда они доберутся до правды?
Наткнулся на цитату в тему "Мы постепенно будем лгать себе и тем, кого мы любим, а те, кого мы любим, нам. Всё встретится. Всё будет в кубе."

Тут вопрос ситуаций. Они разные. Одно дело говорить ребенку что бабайка под кроватью живет, другое скрывать этого самого бабайку в шкафу. В случае с первым бабайкой ребенок вырастит и будет рад, что бабайка выдумка, ложь, зовите как угодно. В случае со вторым бабайкой (пусть будет любовник/ца, чего уж там примеров искать) когда он будет обнаружен, человеку будет неприятно это узнать. Этот пример не оправдывает и не упрекает понятие лжи как таковой, он показывает то, о чем я ранее писал

С точки зрения принятия общественностью - дерьмо случается, дерьмо случится в любом случае. Когда меня моей же правдой ударяли по башке, чувство вселенской честности и собственной правоты вполне срабатывали как кусок замороженного мяса на ушибе. А тюрьма и иже с ним - это уже слишком масштабная правда, на это я не замахиваюсь.
"В тот самый день, когда станешь королем. Ты первой за решетку кинешь совесть...". Снова цитата, но о другом. Я думаю в обществе важно быть честным пред собой. Условно купил человек у меня вещь, я обещал ему скидку, он купил без скидки. Я получил деньги, он вещь. Я ему напомнил что обещал скидку, он кинул карту, я частично вернул деньги. Это на тему "врать себе самому плохо" - тот, с кем ты рождаешься и тот, с кем умираешь - ты сам. И спорить не буду, хреновы дела у того, кто не честен сам с собой. В духе "я поступлю плохо, но ведь с тем, с кем я плохо поступил все будет хорошо, он просто чего-то недополучил, о чем изначально не знал". В отношении остальных людей в целом. Важно понимать, кто для тебя человек. Я стараюсь избрать средний вариант. Сказать как есть, но завуалированно. Если тебе не нравится что-то есть, что тебе предлагают, ты можешь встать из-за стола и уйти. Не обязательно говорить, какое отвратительно какое-то блюдо, но и в то же время не нужно его есть, делая вид что тебе нравится. Плохой пример, но лучшего не придумал

alexfrom, с точки зрения обиженной бабы - как раз чистосердечное признание о наличии в шкафу посторонних в разы лучше, чем самостоятельное обнаружение вместо трусов там кого-то чужого. Мораль в том, что есть вещи, не спорю, которые лучше никогда не говорить, особенно детям (я на эту тему часами могу разглагольствовать). Но речь больше о том, когда ты уже сделал хуйню, и лучше бы уже признаться в ней, и себе, и остальным, ведь она и так уже ставит все вокруг под угрозу, а от лжи все еще больше усугубится.
Если тебе не нравится что-то есть, что тебе предлагают, ты можешь встать из-за стола и уйти. Не обязательно говорить, какое отвратительно какое-то блюдо, но и в то же время не нужно его есть, делая вид что тебе нравится. Плохой пример, но лучшего не придумал
но если тебя открыто спросят - тебе понравилось? У тебя на лице все равно будет написано, что ты еле сдерживаешь рвотные позывы, и хозяин не дурак, даже если ты ему скажешь, что все супер, просто тебе надо бежать - он все поймет, ему все равно будет хреново. Сказать правду можно разными способами, тактично и вежливо, например, а не рубить правду-матку.

Все упирается в одно - не врать себе и не быть редкостным мудаком.

с точки зрения обиженной бабы - как раз чистосердечное признание о наличии в шкафу посторонних в разы лучше
с точки зрения мужика, имевшего дело с обиженной бабой - не соглашусь. Для самовосприятия бабы - да, лучше. Как убеждать ее в ее особенности, важности последнего айфончика и прочем. Это как человек, который подходит к шулеру, зная что тот шулер, и говорит "я знаю, что ты шулер, но вот давай со мной по честному. Мыжмужики. А остальных кидай". С точки зрения этого самого шулера он такой же болванчик как и все остальные, и причин что-либо менять в себе или своем роде деятельности нет. Когда этого самого шулера возьмут за яйки (пардон за прямоту речи) и скажут "давай по честному" - все так и будет, в ином случае нет.

Вкратце - сколь бы баба не клялась, что все простит и поймет и вообще, не пройдет дня, недели, месяца - она будет это вспоминать каждый раз и каждый день. Ну...по крайней мере что я, что моя жена, примерно так считаем (не в плане что я у нее спрашиваю сейчас, но в 99% ситуацией с ее точки зрения логика баб именно такова). В чем тогда ценность?

о том, когда ты уже сделал хуйню, и лучше бы уже признаться в ней, и себе, и остальным, ведь она и так уже ставит все вокруг под угрозу, а от лжи все еще больше усугубиться.
Если сделал хуйню - будь умнее. Уйди. Хуйня это то, что ты делаешь осознанно. Я один считаю мудаком человека, кой позволил себе сделать хуйню, и продолжает вешать лапшу? А с таким раскладом правда мало что решит. Как и ложь...

но если тебя открыто спросят - тебе понравилось?
я могу сказать, что у меня чуть иной вкус, а если конкретно о еде - я много чего не ем. Очень. Печень, прочие органы, раньше грибы не ел. Когда я съел печень (бабушка любила куринные битки и печень делать в кляре), этот самый чудо-биток печеночный вернулся на тарелку. Не потому, что я пытался кому-то сказать, что он отвратительно что-то готовит, а потому что человек знает что я это не ему. Когда за столом мне нечего есть я не стану садиться за него, чтобы либо врать, либо говорить нелицеприятную правду.

Все упирается в одно - не врать себе и не быть редкостным мудаком.
Последнее редко удается большинству. И в этом суть нашей беседы. Если человек мудак - разницы нет, правду он говорит или нет - нужно просто о нем забыть и оставить позади.

alexfrom, Когда я съел печень (бабушка любила куринные битки и печень делать в кляре), этот самый чудо-биток печеночный вернулся на тарелку.
меня аж передернуло. Печень зло.
с точки зрения мужика, имевшего дело с обиженной бабой - не соглашусь. Для самовосприятия бабы - да, лучше.
Если сделал хуйню - будь умнее. Уйди. Хуйня это то, что ты делаешь осознанно. Я один считаю мудаком человека, кой позволил себе сделать хуйню, и продолжает вешать лапшу?
Обидеть бабу можно разными способами, например, сделать хуйню и прикинуться невинной овечкой. Особенно, когда все и так катится к хуям, и можно не портить остатки уважения тупой ложью, о которой уже выяснили без твоего участия. Тут уже обиженная баба героически сдержится, чтобы не разбить о чью-то голову что-нибудь тяжелое, и просто отправить в ночи со всем барахлом вникуда.
Если человек мудак - разницы нет, правду он говорит или нет - нужно просто о нем забыть и оставить позади.
икзектли.

меня аж передернуло. Печень зло.
я вам уже готов поставить памятник! чуть не сказал из печени, но я не столь суров
У жены тетка была/есть...как не приготовит что-то - все ужас. Я об этом узнал после того как попробовал собственноручноею засоленную рыбу (что обычно тоже не ем). И вот сделал комплимент, типу обычно не ем, но даже мне норм, сижу сейчас думаю считать это правдой или ложью. Хм. Видимо об это и писал

Обидеть бабу можно разными способами, например, сделать хуйню и прикинуться невинной овечкой
Можно. Но как особе жп (женского пола) вы ведь не против, что можно обидеть и изначально не планируя. Ибо у каждого свое восприятие вещей...

и можно не портить остатки уважения тупой ложью, о которой уже выяснили без твоего участия
4 года отношений, и "- что-то не так? - Да нет, все норм..ты чего?". А затем натыкаешься на переписку несколькомесячную и таки убеждаешься, что "что-то не так". Это первый пример. Второй был с тем же вопросом, только в отношении другого человека. В глаза говорилось одно на тему "я забуду о том человеке", а через пару часов сообщение в духе "ойойой, мой узнал..." - да, у меня тоже были дерьмовые отношения. Дерьмо делали бабы. Контрольной была фраза "я заслужила его доверие, а теперь не знаю что мне с ним делать". Я понимаю о чем вы, с обратной правда стороны (бывает и так, да).
чтобы не разбить о чью-то голову что-нибудь тяжелое
ахах...у меня так жена с мужем сделала прошлым...табуреткой по башке. Я теперь в каске хожу по дому. Шучу
Видимо это женское традиционное

Я понимаю суть таких постов как этот, но уверяю вас - человек, который вызвал все эти эмоции - не стоит этого всего. Думаю вы и так сие поняли. Главное это понять не на словах, а мозгом...

alexfrom, ожно обидеть и изначально не планируя
можно. вопрос в том, что ты сделаешь дальше.
4 года отношений, и "- что-то не так? - Да нет, все норм..ты чего?". А затем натыкаешься на переписку несколькомесячную и таки убеждаешься, что "что-то не так".
примерно, только лет побольше и выноса мозга.
Видимо это женское традиционное
ну я же ничего не разбила, никто не пострадал)
Я понимаю суть таких постов как этот, но уверяю вас - человек, который вызвал все эти эмоции - не стоит этого всего. Думаю вы и так сие поняли. Главное это понять не на словах, а мозгом...
дневники - эмоциональная помойка, в реальности не виртуальной я отлично с этим справляюсь.

можно. вопрос в том, что ты сделаешь дальше.
эмоции порой закрывают глаза. И это хреново. И я сам не научился контролить. И это тоже хреново. Научусь? Вряд ли. Это эмоции и за пределами их человек труп
примерно, только лет побольше и выноса мозга.
у меня сие было...эм...8 лет назад. Закончилось тупо - пришел к выводу чтобы забыть, нужно простить. Пусть понарошку, но не сраться все время...не хочу давать советы, но это кажется оно...
так легче забыть и забить...
ну я же ничего не разбила, никто не пострадал)
негоже своей добротой на второй памятник напрашиваться
на самом деле нет. Если человек заслужил - снова таки, пусть получит по башке. Карма, мать ее!
дневники - эмоциональная помойка, в реальности не виртуальной я отлично с этим справляюсь.
мы не пишем то, о чем не переживаем. Мы хотим этим поделиться, чтобы быть услышанными. Но там, где мы можем этим поделиться (в реальности не виртуальной) всем срать. Поэтому все условно...


Кста возвращаясь к теме ZP у них на тему божественная цитата была...аж в ушах играет сейчас...
"Не воскрешай, не воскрешай
Тех кто закрыл дверь за собой
До ненависти не опускайся
Пусть их предаст кто-то другой"

alexfrom, карма всех поимеет.
мы не пишем то, о чем не переживаем. Мы хотим этим поделиться, чтобы быть услышанными.
я тут больше переживаю о другом. слишком сильно боюсь, что тоже окажусь самообманывающимся мудаком, который не умеет держать обещания.

карма всех поимеет.
неа...у меня золотое правило - посмотри на тех, кого ты терпеть не можешь - они будут жить дольше всех...уйдут те, кто тебе дороги, а эти как тараканы...

я тут больше переживаю о другом. слишком сильно боюсь, что тоже окажусь самообманывающимся мудаком, который не умеет держать обещания.
угу...у человека всегда есть право вскрыть себе вены. Мрачно, знаю. Но понимание этой условно свободы дает возможность двигаться дальше, пока не наступит что-то совсем плохое.
Пока не случилось того, чего боитесь - боятся не стоит. Но не стоит давать себе поводов скатиться. В мире нет ни единого человека, из-за которого стоило бы становиться "самообманывающимся мудаком"

alexfrom, нельзя терять бдительность. Мудаком стать легко, не стать - очень тяжело. Самоконтроль и постоянный стресс.
неа...у меня золотое правило - посмотри на тех, кого ты терпеть не можешь - они будут жить дольше всех...уйдут те, кто тебе дороги, а эти как тараканы...
особая феечная магия. Их тоже поимеет, попозже, но поимеет.

нельзя терять бдительность. Мудаком стать легко, не стать - очень тяжело. Самоконтроль и постоянный стресс.
Ну по факту любой человек мудак сам по себе
Ну...всем же нельзя нравится. Следовательно есть те, для кого наша беседа - это диалог двух мудаков. Важно для себя понять что есть "мудак"

особая феечная магия. Их тоже поимеет, попозже, но поимеет.
угу...онли если кто-то из них едет на байке, а ему волшебной пыльцой в глаз попадет. Ах да, простите...чаще всего такой мдк после этого еще и въедет в остановку, убив на ней людей, и оставшись живым...да, у меня чаще случались хреновые истории со всякими мудаками. Не у меня лично, а из того что встречал